作者: chengcti (卡馬請出來面對!!) 看板: Tech_Job
標題: Re: [心得] 從系統廠缺料事件的感想
時間: Fri Mar 22 12:30:19 2013
※ 引述《dimon1314 (海鮮男孩)》之銘言：
: 許多跟我一樣要交件到系統廠的先進,都多多少少受過系統廠RD, 採購, SQE, QA, IQC
: 的刁難,當然有時候這是合理的要求,只是"口氣"稍微差了一點,
: 而如果跟日本系統廠合作過,大家會更了解台日之間的差異,台廠的RD或者QA,懂得部份
: 都在於整個系統,但是日廠的RD不管是電子部份或者機構部份,都可以跟元件廠的RD
: 有相差不下的專業知識:
因為不要太相信台灣 RD 的程度
台灣很多都是叫 FAE 過來解決
1. 不能解決 發8D
明明是自己設計問題, 又不讓原廠 review 線路
又要跟零件商壓 lead time 又用採購 power 叫 FAE
過來解決 解決不了 總經理打電話給對方總經理 以後不要生意不要做了
RC: rd 都只會一點點, 沒有系統設計的概念, 拿公版改一改就好了
也沒有很嚴謹的 c flow
每個人設計自己的模組都沒問題 每個模組兜起來 問題就一堆
先要有零件工程師認證零件, 系統工程師由廣面來設計
再分給其他工程師作細部設計, 常常就是 firmware 怪 HW
HW 說我打好了 不能跑是你 firmware 的問題 最常就是 sw 幫 hw 測試板子
2. 老闆說多找幾家 second source 用來殺價
找了多家 最後就是比價格 這種事情就是一分錢一分貨
有人便宜砍價 真的生產的時候 就狂發 8D
更換供應商要有時間 run 不是說想換就換
RC: cost down 導致來料問題
我老闆常說, 日本人是 "過分設計", 通常想了一大堆才出門
所以才會延遲很久才上市, 台灣是 TTM 所以時間最重要
先出貨再上 pack, 結果賠都賠不完
台灣沒有很嚴謹的設計流程 通常就是 "看起來可以出貨" 就出了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.231.58.59
推 cloud7515 :不能出也要出 然後在客戶端惡補這樣 03/22 12:33
推 cmliu :另一個洞就是特採… 03/22 12:40
推 letmesay :特採真是一件要不得的事，偏偏一堆公司就會用特採..笑死 03/22 12:45
推 prokofieff :中肯 03/22 12:45
→ bmv :hw那有你說的那麼爽。通常都hw幫sw測到很晚。sw都準時下班。 03/22 12:52
→ bmv :測了有問題就說不好意思我code寫錯了 03/22 12:52
你們家是 sw 比較強勢, 我們家是 hw 沒 sw 不能測, 所以打完件之後
sample 給 sw design 外加幫忙 debug
※ 編輯: chengcti 來自: 36.231.58.59 (03/22 12:57)
推 phonelin :我們家是這樣 hw <-> fw <-> sw fw常是箭靶 03/22 13:47
推 poiu1234 :台灣人就這副德性阿 下從企業上到政府都這壞習慣 03/22 14:46
→ poiu1234 :從個人就開始爛起 貪小便宜 超頻 反正就是要cost down 03/22 14:48
→ G8AJ :沒辦法 台灣人就是只會COST DOWN 當然這樣搞 03/22 15:03
→ RC0409 :cost down之外單又給的急....所以我們家現在都不直接對系統 03/22 15:10
→ RC0409 :廠...然後我們都跟終端客戶說價格以我們報給終端的價格 03/22 15:11
→ RC0409 :不允許系統廠來跟我們殺價.... 03/22 15:11
→ RC0409 :雖然還是有系統廠來殺價，但是我們都端出終端去解決 03/22 15:12
→ RC0409 :當然還是有代工廠婊過我們，像是台灣最大代工廠.. 03/22 15:13
→ RC0409 :把我們的產品拿去研究,最後他們自己開模自己做..... 03/22 15:14
推 hichcock :給樓上...台灣大部分代工廠都有做這樣的事 03/22 15:49
→ esimon :hw幫sw測到很晚 看來還真是每家公司不同啊!! 我公司也都是 03/24 19:49
→ esimon :sw驗證hw 而且都要重複double check讓hw閉嘴線路真的有問題 03/24 19:51
標題: Re: [心得] 從系統廠缺料事件的感想
時間: Fri Mar 22 12:30:19 2013
※ 引述《dimon1314 (海鮮男孩)》之銘言：
: 許多跟我一樣要交件到系統廠的先進,都多多少少受過系統廠RD, 採購, SQE, QA, IQC
: 的刁難,當然有時候這是合理的要求,只是"口氣"稍微差了一點,
: 而如果跟日本系統廠合作過,大家會更了解台日之間的差異,台廠的RD或者QA,懂得部份
: 都在於整個系統,但是日廠的RD不管是電子部份或者機構部份,都可以跟元件廠的RD
: 有相差不下的專業知識:
因為不要太相信台灣 RD 的程度
台灣很多都是叫 FAE 過來解決
1. 不能解決 發8D
明明是自己設計問題, 又不讓原廠 review 線路
又要跟零件商壓 lead time 又用採購 power 叫 FAE
過來解決 解決不了 總經理打電話給對方總經理 以後不要生意不要做了
RC: rd 都只會一點點, 沒有系統設計的概念, 拿公版改一改就好了
也沒有很嚴謹的 c flow
每個人設計自己的模組都沒問題 每個模組兜起來 問題就一堆
先要有零件工程師認證零件, 系統工程師由廣面來設計
再分給其他工程師作細部設計, 常常就是 firmware 怪 HW
HW 說我打好了 不能跑是你 firmware 的問題 最常就是 sw 幫 hw 測試板子
2. 老闆說多找幾家 second source 用來殺價
找了多家 最後就是比價格 這種事情就是一分錢一分貨
有人便宜砍價 真的生產的時候 就狂發 8D
更換供應商要有時間 run 不是說想換就換
RC: cost down 導致來料問題
我老闆常說, 日本人是 "過分設計", 通常想了一大堆才出門
所以才會延遲很久才上市, 台灣是 TTM 所以時間最重要
先出貨再上 pack, 結果賠都賠不完
台灣沒有很嚴謹的設計流程 通常就是 "看起來可以出貨" 就出了
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◆ From: 36.231.58.59
推 cloud7515 :不能出也要出 然後在客戶端惡補這樣 03/22 12:33
推 cmliu :另一個洞就是特採… 03/22 12:40
推 letmesay :特採真是一件要不得的事，偏偏一堆公司就會用特採..笑死 03/22 12:45
推 prokofieff :中肯 03/22 12:45
→ bmv :hw那有你說的那麼爽。通常都hw幫sw測到很晚。sw都準時下班。 03/22 12:52
→ bmv :測了有問題就說不好意思我code寫錯了 03/22 12:52
你們家是 sw 比較強勢, 我們家是 hw 沒 sw 不能測, 所以打完件之後
sample 給 sw design 外加幫忙 debug
※ 編輯: chengcti 來自: 36.231.58.59 (03/22 12:57)
推 phonelin :我們家是這樣 hw <-> fw <-> sw fw常是箭靶 03/22 13:47
推 poiu1234 :台灣人就這副德性阿 下從企業上到政府都這壞習慣 03/22 14:46
→ poiu1234 :從個人就開始爛起 貪小便宜 超頻 反正就是要cost down 03/22 14:48
→ G8AJ :沒辦法 台灣人就是只會COST DOWN 當然這樣搞 03/22 15:03
→ RC0409 :cost down之外單又給的急....所以我們家現在都不直接對系統 03/22 15:10
→ RC0409 :廠...然後我們都跟終端客戶說價格以我們報給終端的價格 03/22 15:11
→ RC0409 :不允許系統廠來跟我們殺價.... 03/22 15:11
→ RC0409 :雖然還是有系統廠來殺價，但是我們都端出終端去解決 03/22 15:12
→ RC0409 :當然還是有代工廠婊過我們，像是台灣最大代工廠.. 03/22 15:13
→ RC0409 :把我們的產品拿去研究,最後他們自己開模自己做..... 03/22 15:14
推 hichcock :給樓上...台灣大部分代工廠都有做這樣的事 03/22 15:49
→ esimon :hw幫sw測到很晚 看來還真是每家公司不同啊!! 我公司也都是 03/24 19:49
→ esimon :sw驗證hw 而且都要重複double check讓hw閉嘴線路真的有問題 03/24 19:51
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