作者: elevenseven (711)
看板: Tech_Job
標題: [討論] 大陸的崛起~台灣的危機
時間: Sun Sep 11 19:02:17 2016
個人身處在光通訊業
已經很明顯感受到大陸的威脅
甚至有一半的領域已經是大陸在主導控制市場也控制未來技術
但我想的並不是指光通訊業，其他產業可能業漸漸如此
昨天電視節目聽了謝金河與楊應超的對話
覺得台灣即將進入一攤死水，其實深有同感
有市場才是老大
但是身為工程師的我，到底該如何因應未來的變化
難道未來真的只能去投靠對岸嗎?
還是放棄科技業，回去其他產業重新努力
但是台灣沒了科技業，又該何去何從? 這是一個很大的問題
我已經35了，工作八年，也成家，但我還是很有憂患意識，放假或下班都還會看或買一些
相關的書籍來看，充實專業能力(書都還是大陸書~~~真是可憐)
也持續進修英文，不知道哪天英文將會是職業生涯上的轉折技能
但在公司，其實我看到大家大概都很準時或是晚個一小時內就全部走光了
我也是，但我真的有時候很想解開某些問題時，其實都會是更晚走，沒有做到
一個段落，心不甘走，回家還連上公司電腦繼續作業
但我很憂心忡忡的是，我想應該沒有多少人會像我回家或放假都還在充實自己
或是做公司的事情，真的是無償的
公司五年內的中菜鳥，讓我感覺是沒有那種衝進，公司的未來似乎不關他的事情
大不了換一家公司，又是一條好漢，這樣情況其實跟上面制度也有關係
不肯給額外待遇，沒有人願意多花更多時間努力，年輕的員工，也許也不願意
當冤大頭，雖然我只是小小的工程師，但身處在最底層，已經可以想見
未來一兩年後的發展，沒有領先的技術撐腰的時候，就是即將進入快速衰退的
潮流中，如果管理層還沒意識到這樣的危機，那就真的無可救藥了，尤其我們
面對的還是傭有龐大的資金與人才的大陸
我是擁有一些特殊的專業硬體設計能力，所以這一兩年來，其實一直都在尋找
適當的時機與機會出來發展，結合某些廠商，打開一些新的市場
我想說的是，很多人不乏擁有特定的專業能力，只是要成就一個產品，必須
軟體硬體韌體供應鏈互相結合，才能成功，是否有沒有人也是存在這一想法
只有單獨的某項技能，卻無法造就一項產品的成功，但又很想完成類似創業的
過程。
例如我想做一個高解析影像系統(4K等級~安防或影像辨識用)
我是訊號傳輸介面電路設計
但是缺IC韌體 缺軟體 缺機構 某部分不靠自己做，買現成的產品來組合，完成
一個市場上缺乏的產品
其實有點像各路英雄好漢的聚集，完成一部具作
但其實說到底，都還是錢錢錢的問題居多~~~~~哀
以上，只是我發發牢騷，如果文意上有缺漏不足部分，還請多多包涵
最後還是希望菜鳥們多多努力，多努力就是你的
中鳥們不要把自己當菜鳥，什麼答案好像別人都會跟你講的一樣，咖拜託ㄟ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.97.218 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1473591740.A.EF8.html 推 k1k1832002: 就跳大公司吧 或者 如果有想法加上一點行銷就推上 09/11 19:09
→ k1k1832002: FlyV之類的公眾募資案看看 09/11 19:09
→ k1k1832002: 不過最重要可能還是看能不能把團隊組起來XD 09/11 19:10
推 gn01216674: 大陸已經起來很久了吧XD 09/11 19:10
→ tgyhuj01: 大陸起來是趨勢 市場就在那邊 自然想賺錢的就都往那靠 09/11 19:12
推 tedium: 光通訊？直接跳槽華為就好啦 09/11 19:13
噓 dicfishfish: ★China＝支那 陸啥小 陸懶趴 陸雞掰 陸垃圾糙水雞★ 09/11 19:17
推 k1k1832002: 不過也要打得過就是了 百萬分之一頂尖還有1300人 09/11 19:17
推 cerwvk: jobs這種等級的很需要,帶領人怎麼走.人口數未必是決定 09/11 19:20
推 loseptt: 科技業30歲就退休 怕啥 09/11 19:20
→ cerwvk: 一切.而是接受的價值觀跟教育.市場是一切.相對地,大家認為 09/11 19:21
→ cerwvk: 非得用你的.那就是重點.中國重要工程,敢用中國的零件? 09/11 19:21
推 misson: 你當中國公司就很有衝勁嗎？哪裡都有混的也有拼的 09/11 19:22
→ cerwvk: 真的要求品質的,通常是用外國貨,台灣的困境在於,欠缺一個 09/11 19:23
→ cerwvk: 真正的領導者.走對的方向.並且良性循環.當台灣人以在外商 09/11 19:23
→ misson: 而且中國公司拼新項目不一定是在真的要搞東西，騙錢的佔一 09/11 19:24
→ misson: 半以上 09/11 19:24
推 ppp123: 1線城市已經超越台灣 2、3線城市幹部級的跟台灣工程師持 09/11 19:24
→ ppp123: 平或領先 09/11 19:24
→ cerwvk: 工作為榮的開始.已經代表國家的衰敗了. 09/11 19:24
→ ppp123: 3線城市幹部級大概10000-15000 09/11 19:25
推 k1k1832002: cerwvk 這就...看新世代帶不帶的起來了... 09/11 19:25
→ k1k1832002: 說得新世代指老闆不是新世代員工 09/11 19:25
推 Narcissuss: 打不贏就加入 09/11 19:25
→ ppp123: 2、3線城市工程師8000-12000為中間數 09/11 19:25
推 tipsofwarren: 爛泥塗不上牆 也可以反推 09/11 19:25
→ ppp123: 中國薪資上來了生活水平沒跟上 主要是因為貧富差距比台灣 09/11 19:27
→ tgyhuj01: 不要比爛的 把最好的拿出來互比就好 09/11 19:28
推 Homedoni: 引頸期盼新產業啊!!!! 09/11 19:29
→ Homedoni: 繼晶圓代工跟豬屎之後的新聚落 09/11 19:30
推 loseptt: 發哥做個10年就退休了 10*300=3000 09/11 19:38
→ loseptt: 根本中年退休 那會失業 09/11 19:39
推 ppp123: 拿台灣的2、3線城市（中南部）來比的話 台灣應該會被海放 09/11 19:42
→ ppp123: 台灣薪資能看的只有北部 09/11 19:42
→ ppp123: 台灣中南部一堆22k（4000RBM)的 09/11 19:43
→ ppp123: 對岸作業員5000-6000包吃住 跟台灣差不多 09/11 19:47
→ ppp123: 台灣現在只能靠高cp值責任制便宜人力搶市場 09/11 19:48
推 Narcissuss: 新聚落 靠直銷了吧 09/11 19:48
→ ppp123: 責任制拔掉 台灣一堆企業會倒閉 09/11 19:49
→ profiles: 基本上你缺的，公板都有 09/11 19:53
推 ABCcomputer: 加油，多加一些班，台灣科技業就靠你了 09/11 19:57
推 jackwhite: 我在大陸..看到的比你想的更嚴峻..大陸競爭太激烈 09/11 19:58
推 Gaujing: 地一份工作也是這樣想 一天只睡五小時半夜看論文寫筆記 09/11 19:59
→ jackwhite: 新世代的青年人人奮起..為了家庭為了自己.. 09/11 20:00
→ Gaujing: 只是後來胃潰瘍 年輕老闆寧換換雙B不肯拿錢出來就悟了 09/11 20:00
→ profiles: 我們公司硬體想關職缺大蓋10來個，但是軟體工程師有2~30 09/11 20:02
→ profiles: 0個 09/11 20:02
推 asamiakio: 會不會是你事倍功半？ 09/11 20:03
推 angre: 三個字，走出去 09/11 20:13
推 xxx60133: 叫大陸不行逆 09/11 20:14
噓 justadreamer: 非洲大陸？！ 09/11 20:17
噓 damm: 不要再來領導者了，台灣需要的是「人人自覺」。 09/11 20:18
→ damm: 想要「領導者」其實是一種絕對信任跟自我怠惰 09/11 20:18
→ tgyhuj01: 真的 一大堆人沒自覺還認為大陸很落後... 09/11 20:19
推 k11k: 其實覺得大陸比較新一代的工程師普遍比我們認真 09/11 20:20
推 Hogg10: 台巴島蛙賤種聽到大陸就只會非洲大陸歐洲大陸的叫著 09/11 20:23
→ Hogg10: 就知道台灣人智障沒救到什麼程度 09/11 20:23
推 k1k1832002: 不就單純定義問題 沒人強制定義大陸=中國阿 09/11 20:28
噓 BosRedsucks: 南極大陸？ 09/11 20:30
推 chungrew: 沒必要在名詞上面糾結，這裡不是政治版面 09/11 20:34
→ chungrew: 大家都知道，他說的大陸就是指中國。中國崛起也不是新聞 09/11 20:35
→ chungrew: 台灣現在跟中國的關係，已經從垂直整合的互補關係 09/11 20:36
→ chungrew: 轉化成水平的競爭關係，而核心競爭力也一直在流失 09/11 20:37
→ chungrew: 這樣的競爭關係是無比殘酷的，而且想逃也逃不掉 09/11 20:37
推 Hateson: 去大陸拚阿 09/11 20:37
推 tgyhuj01: 一個名詞也能這麼糾結...正視別人的進步有這麼難嗎... 09/11 20:37
→ ppp123: 大陸就叫習慣了 以前大陸尋奇節目指的就是中國 09/11 20:38
→ chungrew: 現在台灣最重要的，就是要建立自己的獨特優勢和市場區隔 09/11 20:38
推 dakkk: 說真的 去看英國雜誌 他們稱歐陸就是 the continent 沒人會 09/11 20:39
→ dakkk: 懷疑是什麼大陸 09/11 20:39
→ chungrew: 整合資源並且善用靈活彈性的優點，創造利基 09/11 20:39
→ chungrew: 傻傻的拚成本，或是比量價，那是行不通的 09/11 20:39
→ dakkk: 政治魔人才會看到這個就抓狂 09/11 20:39
→ k1k1832002: 好像會一次巴到兩邊人喔 09/11 20:41
推 chungrew: 就像本篇原PO可能有一些好的idea，甚至是有專業技術 09/11 20:42
→ chungrew: 但受限於主客觀條件，無法實現夢想 這真的非常可惜 09/11 20:42
→ chungrew: 領導者的責任就是將這些要素配合起來，集結並創造成功 09/11 20:43
→ chungrew: 所以『人人有自覺』跟『領導者要有優秀素質』並不衝突 09/11 20:43
→ chungrew: 如果大家沒有危機意識，一旦海嘯來襲，覆滅只在頃刻 09/11 20:44
噓 avgirl: 你管同事作息幹嘛? 09/11 20:44
→ avgirl: 要碼你就往錢多的地方跑，要碼你就抱怨生不逢時 09/11 20:48
→ avgirl: 想拚夢想啊? 身家弄下去你夢想有機會實現阿 09/11 20:49
→ avgirl: 扣掉好爸爸那款，創業的哪個不是把身家砸下去 09/11 20:50
推 DragonRai: 鐵達尼號快沉了，時間問題罷了 09/11 20:53
噓 pttenjk: 馬雲：35歲你還窮，活該你窮！ 09/11 20:54
推 snowdarkness: 我建議你出走 鬼島終究是鬼島... 09/11 20:55
推 chungrew: 原PO老婆孩子都在台灣，是要怎麼出走？ 09/11 20:56
→ chungrew: 不要像某些版的鄉民一樣，開口鬼島閉口出走，沒有意義 09/11 20:57
→ chungrew: 面對現實，立足實際的出發點上面討論，才有應用的價值 09/11 20:58
→ chungrew: 台灣產業的危機要怎麼因應？ 這始終是大家要面對的 09/11 20:59
推 DragonRai: 現在中上階層盡是些坐享其成的敗咖，我是年輕人也不想 09/11 20:59
→ DragonRai: 努力 09/11 20:59
→ chungrew: 只要是科技業的從業人員，誰也逃不掉 09/11 20:59
→ codehard: 缺IC 韌體 軟體 機構 那你有啥 沒人就自幹啊 09/11 20:59
→ avgirl: 什麼都要有??? 乾無可能? 09/11 21:00
→ DragonRai: 拼死拼活給上面敗咖爽，傻子勒，未來早就被賣了 09/11 21:00
推 Hateson: 先提高薪水才是真的 不然誰想待鬼島 09/11 21:00
→ avgirl: 要有老婆小孩在身旁薪水又高公司又有競爭力可以做到老 09/11 21:00
→ avgirl: 然後身體健康又可以準時下班in台灣? 09/11 21:01
→ avgirl: 如果八年前沒想到現在的後路要怎麼走，那你現在不上不下也 09/11 21:04
→ avgirl: 是剛好 09/11 21:04
推 Neutronn: 自幹要有資金，只能走募款了 09/11 21:06
推 centra: Pokemon 沒對岸市場也是夯到不行 09/11 21:07
→ centra: 網路時代反而更能突破現狀 09/11 21:07
→ centra: 拍個屍速列車也是搞到一對國家搶買版權 09/11 21:08
→ centra: 因此重點還是在你本身能否抓住驅勢 實力夠不夠 09/11 21:09
推 tn00710191: 中國光內需就飽了齁 不算黑戶人口都有13億了 09/11 21:09
→ newti: 工程師充實自己不是都唸原文書?看paper也是英文的啊 09/11 21:09
→ centra: 現在資金不是問題，問題是台灣創新、技術沒提升 09/11 21:10
推 centra: 大家都很拚的做事。可能工作十年，內容都一樣 09/11 21:12
推 centra: 你夠強的話 現在 APR 在先進製程都遇到瓶頸 09/11 21:15
→ centra: 可以想出好的演算法，我想eda 大廠很願意收購 09/11 21:16
→ centra: 不然EUV的光阻材料搞得定 一定賺大錢 09/11 21:17
→ codehard: 不會就自學啊 今天就算真的有錢給你 你不懂IC FW SW ME 09/11 21:18
→ codehard: 你要如何開規格 怎知你找來的人能力如何 如何管理 09/11 21:18
→ centra: 或是你開發一個夠準的負顯影 model 09/11 21:18
推 centra: 不然就是要像開發Pokemon go 09/11 21:20
→ centra: 他們也沒靠大陸崛起就賺大錢了 09/11 21:21
推 Narcissuss: 好猛喔 一個穩賺不賠 09/11 21:27
推 loloman: 往跟大陸關係緊密的公司跑抱穩大腿，然後副業一定要做 09/11 21:34
→ loloman: 這樣到時候台灣科技業全面崩盤時，自己還有一線生機 09/11 21:34
→ loloman: 我也35歲，這問題我也想過，這現象十年前就開始了 09/11 21:36
→ loloman: 就是我們這一群大概從學校出來的那個時候開始 09/11 21:36
→ loloman: 有時候抱著我女兒，我都在想以後她長大要怎麼辦? 09/11 21:38
→ loloman: 我看我還是拼一點好了 09/11 21:38
推 Gizo: 有機會可以和NEC日本聊聊 他們一直耕耘這塊 09/11 21:40
噓 Kobe5210: 噓的人是在崩潰啥?尊重他人很難? 09/11 21:44
→ Kobe5210: 補推..原po很有憂患意識,可惜台灣快要劣幣驅良幣 09/11 21:46
推 Kobe5210: 第二專長建議英文... 09/11 21:50
推 wind0083: 我不懂為什麼大陸崛起會是台灣的危機？以前依靠日本美國 09/11 22:11
→ wind0083: 現在依靠大陸，對商人來說只不過是換個市場，會有危機 09/11 22:11
→ wind0083: 的錯覺，是因為某些人意識形態上把大陸當成敵人 09/11 22:12
推 centra: 應該說大陸的市場跟以前日本美國的法治不太一樣 09/11 22:15
→ centra: 再加上台灣政府跟大陸政府還是屬於互相對立 不承認的狀態 09/11 22:16
噓 Sanger: 幫老闆賺錢 還嫌同事早走沒衝勁 真是奴才 管人家下班幹嘛 09/11 22:17
→ ppp123: 一個韓國崛起台灣面板、dram、娛樂被打垮 中國崛起太陽能 09/11 22:17
→ ppp123: 、綜藝節目被打垮 大陸更強大的話 整條半導體供應鏈全部被 09/11 22:17
→ ppp123: 搶走 大陸現在就在盤算這個 半導體供應鏈從設計到製造技術 09/11 22:17
→ ppp123: 成熟後台灣就gg 09/11 22:17
→ Sanger: 錢是老闆的 家庭人生是自己的 過勞死家人傷心 老闆再找人 09/11 22:19
推 newiwgp: 原po有思考過準時下班的人有副業或投資這件事嗎 09/11 22:20
推 ppp123: 大陸品牌發展也都比台灣好，手機、筆電、汽車品牌 吃內需 09/11 22:20
→ ppp123: 就吃飽飽 而且中國那麼排外的國家 當然是保護他們的品牌 09/11 22:20
→ newiwgp: 並不是只有科技業才能過生活 30歲前我也是這樣努力 09/11 22:21
→ newiwgp: 後來才發現 把自己的人生賭在公司的未來 真的是不智 09/11 22:22
推 ppp123: 台灣品牌沒有一個能打進大陸市場 09/11 22:22
→ walechen: 基本上對岸甚麼東西都想做,跟以前美日沒興趣就技轉給台 09/11 22:23
噓 Sanger: 別人準時下班有錯嗎? 把人生都給老闆意義何在? 09/11 22:23
→ walechen: 灣,根本就是不同的商業模式,還甚麼轉換市場XD 09/11 22:24
推 keith780902: 中國的年輕人也會遇到一樣的問題 09/11 22:25
→ centra: 加了關稅不可能打贏的 拼規模的品牌台灣打不起 09/11 22:25
→ walechen: 還有原PO心態也怪怪的,公司如果待遇不好,憑甚麼要員工拼 09/11 22:25
推 Narcissuss: 找大倒不能倒的公司進去蹲才是真的 09/11 22:26
→ walechen: 死拼活,員工早點下班才是正途 09/11 22:27
→ walechen: 而且看你的描述應該是在系統廠上班吧,如果真的很想加強 09/11 22:33
→ walechen: 自己的技術或競爭力,往design house走吧 09/11 22:34
噓 dickyman: 原來對岸國名叫大陸 噗 09/11 22:39
→ dickyman: 有能力的早出走惹 沒能力的也不用擔心 09/11 22:41
推 WilliamWill: 高解析影像系統，4k不是早就有了？ 09/11 22:57
→ ksxo: 35該退休了 09/11 22:58
→ tgyhuj01: 還有人在糾結名詞... 09/11 22:59
推 f124: 現在我會認真拼的只有採購案 其他的隨便 09/11 23:02
噓 eatingshit: 能跑快跑吧 基本上是歹戲拖棚而已 09/11 23:05
推 loseptt: 好強 35歲退休 八成是發哥 09/11 23:12
噓 wtfconk: 下班時間到了不離開是要幹嘛,假掰文化你我有責,不然訂上 09/11 23:18
→ wtfconk: 下班時間是訂爽的喔= =...另外你以為中國人下班時間到了 09/11 23:18
→ wtfconk: 不閃人的嗎?活在自己的幻想裡唷?以前軟工外包給中國還不 09/11 23:18
→ wtfconk: 是時間到了就閃人,程式品質還比差的,結果得再花一倍時間d 09/11 23:18
→ wtfconk: ebug,總結下來根本沒有比較省... 09/11 23:18
→ dakkk: 唐鳳也是這個年紀退休 09/11 23:22
推 jasonchangki: 衝"勁"，臺灣創投還沒這麼發達 09/11 23:24
噓 lebronlon: 錯字一堆 然後講一堆講到爛的543 好像眾人皆醉你獨醒一 09/11 23:33
→ lebronlon: 樣？ 09/11 23:33
→ lebronlon: 阿不就好棒棒 好有想法 09/11 23:34
→ zszsdd: 別以為年輕人不拼，年輕世代更聰明，不給就爛爛做。不是過 09/11 23:34
→ zszsdd: 去用威嚇，畫餅能騙了 09/11 23:34
噓 sai0720: 有危機意識 但欠缺執行力 09/11 23:44
推 hune: 這篇典型的慣老闆思維~把公司無法長進的責任全推給基層員工 09/11 23:55
→ hune: 老闆這麼好幹..那請各大公司老闆總辭換我來幹就好了。 09/11 23:56
噓 pttuser: 簡單說你就是想創業找不到人才上來哭哭 09/11 23:56
推 Colossus: 老實說是人才又沒差，最多去大陸公司工作... 09/11 23:56
→ hune: 一分錢一分貨，出得起香蕉就只請得起猴子。 09/11 23:57
推 hune: 台積為何還能比韓國保有優勢？錢！還是錢！光年薪破百就能把 09/12 00:00
→ hune: 全台灣的理工人才都吸納進去了。 09/12 00:00
推 DragonRai: 一間公司不好，只有老闆有責任 09/12 00:00
→ hune: 年薪破百跟韓國比並不高，但跟台灣其他鳥企業比綽綽有餘。 09/12 00:01
推 iiiikkk: 不過是混口飯吃，工作做好就好。不如好好陪伴家人的成長 09/12 00:04
噓 pttuser: 你叫中鳥不要把自己當菜鳥，那你咧，想搞一個東西缺東缺 09/12 00:05
→ pttuser: 西，你有想辦法嗎？東西搞不出來就哭哭呆灣沒有肯拼的人 09/12 00:05
推 nikolas: 多去看看展覽或者去參加maker社群 先從簡易版開始 09/12 00:18
推 yainman: 對岸那樣搞 不過是奴性比較高 總有一天會走到我們這條 09/12 00:19
→ yainman: 路上 因此應該要學習的是歐美的創意 不是對岸的奴性 09/12 00:19
→ yainman: 在美國看來 我們都一樣是X色 09/12 00:20
噓 ginobili62: 看你要賺多賺少呀？怕死怕倒不會去考公職喔。公職加上 09/12 00:24
→ ginobili62: 投資一年120多的事，先問自己要的是什麼比較重要吧 09/12 00:24
→ reeboknba: 洗洗睡！準備上班囉 09/12 00:34
推 MisterSmile: 一個詞就讓某些人玻璃心碎滿地 09/12 01:10
噓 xvid: 看到第一段就end 還以為要講自己產業 09/12 01:33
推 toyjhe: 有IQ會靠被動式收入，想了解可估狗或站內信。 09/12 01:43
推 web1379: 推...考公職吧 09/12 04:26
噓 gh66664545: 阿不就好棒棒 09/12 05:28
噓 fedona: 有如常識 出生就知道了 09/12 08:25
推 cobrasgo: 充實自己的人比你想的還多，當然前提是有時間體力 09/12 08:25
推 a1234567289: 在歐洲說大陸就是歐陸 在台灣講大陸指中國不行 09/12 08:27
→ a1234567289: ? 09/12 08:27
→ zsyian: 自捧文？自介文？ 09/12 08:28
噓 fedona: 魯洨人生怪我唷 09/12 08:28
噓 scratch01: 一堆屁話 眾人皆醉我獨醒？持續進修怎麼錯字一堆語意混 09/12 08:38
→ scratch01: 亂？ 09/12 08:38
噓 keyofdejavu: 為啥這麼多推我看不懂 09/12 09:22
→ hyperliver: 說到底還是人海戰術的問題啦，台灣的資金有限，又不拿 09/12 09:37
→ hyperliver: 去結合創新，本來就要比質的東西要跟別人比量 09/12 09:37
→ hyperliver: 努力也要努力對方向阿... 09/12 09:37
推 psee: 還是很多人裝睡 哈哈哈 09/12 10:23
推 devilyaya: 不一定每個人都專注本業，檯面下忙副業跟投資的也不少 09/12 10:25
噓 jacktsai1243: 歐亞大陸 09/12 10:36
→ tsuneo: 進修學習..工作用不到只是打發時間而已 09/12 11:01
→ cerwvk: 未必. 換份工作. 就跟之前差很多了. 09/12 11:40
噓 Delisaac: 魯蛇廢話最多惹 09/12 11:49
噓 fishfi: 哈哈哈哈 09/12 12:36
噓 qazbamboo: 下班準時走錯了嗎？ 09/12 12:43
推 WenliYang: 說個笑話: 一堆連加班費都想省的公司談衝勁。 09/12 13:08
→ WenliYang: 還有別再唬嚨菜鳥了，啥久了會是你的，你能保證啥會是 09/12 13:10
→ WenliYang: 牠們的？工作久了就知道說啥都是假的… 09/12 13:10
噓 raymonde: 要加班的通常都是上班在鬼混的人 裝神弄鬼 09/12 13:24
→ kurtsgm: 唉 看完這篇真想吐槽 不過想想還是別浪費時間 09/12 13:36
噓 wake7078: "已經很明顯感受到大陸的威脅" 後知後覺? 不知不覺? 09/12 14:04
噓 doris5566: 哪個大陸 09/12 14:14
噓 oherman: 南投掘起有什麼危機？ 09/12 14:45
推 bloody089: 蠻認同原PO的想法和論點的!台灣正處於一種惡性循環! 09/12 16:15
推 kelune: 這應該是10年前的事！ 09/12 17:10
推 erJune: 我的情況跟你一樣，我只覺得你想那些沒有意義，財經人士 09/12 18:14
→ erJune: 講話聽聽就好，充實自己唯一解。 09/12 18:14
推 somethingmor: 沒有別的意思但你的思維停在上一個世代當好員工概念 09/12 20:12
→ somethingmor: 你確定公司能保障你的後半輩子？自己創造財富才是 09/12 20:12
推 Kobe5210: 原po別被網路糾察隊嚇到了..他們只是嚮往對岸的共產.. 09/12 20:55
→ Kobe5210: 所以看到你想自我加強提升能力,他們只能藉由嘲笑來嚇你 09/12 20:56
推 Kobe5210: 八卦鄉民整天嘴裡反中..骨子裡卻嚮往共產均貧世界 09/12 20:58
推 vandrend: 一堆人玻璃心碎了～ 09/12 21:16
推 apley: 一堆玻璃心 09/12 23:57
推 spere20: 你覺得靠台商速成的國家能撐多久 09/13 00:48
→ javatea: 努力很好 不過用對方向比較重要 你確定努力的方向是對的? 09/13 06:14
噓 artdeco1: 中國就中國，是在陸三小?南極大陸?奴性洗腦真嚴重。 09/13 10:40
推 rexcool: 大陸大陸大陸，玻璃心碎了沒 09/13 12:47
推 befriend: 你真的覺得你45歲還有競爭力？ 09/13 14:33
噓 TIspace: 先把中國跟大陸搞清楚再談吧呵呵 09/13 18:32
推 Kobe5210: 井底之蛙並不會因為把大陸正名為中國 就可以跳出井來 09/13 19:11
→ Kobe5210: 井底蛙並不會因為把大陸正名為中國 就可以跳出井來 09/13 19:12
推 readonly: 聽不懂你在說什麼… 09/13 19:13
推 Kobe5210: 領22K的人不會因為中國讓台灣獨立後,就變成可以領222K 09/13 19:15
→ Kobe5210: 領22K的人不會因為把內地正名成南投,就變成可以領222K 09/13 19:16
推 Chenflying: 陸委會：南極也歸我管 09/14 11:13
