作者: dnuolc (cheers)
看板: Tech_Job
標題: [討論] 學歷的問題
時間: Wed Apr 12 16:05:45 2017
文長
在問題之前，希望先交代一些關於我的現況
工作已近十年
因為後天影響，年輕時骨子裡有點叛逆，念書態度跟挑食相當
我只重視實務技術跟外語(成積及實力很好，一般同學做專題研究，
我當時已跟著研究所學長一起在寫技術論文)
其它科目只要求低空飛過就好
導致我的成積在台灣全才教育的偉大方針下，一直是不上不下的
某中部國立夜二專(資管，當時覺得念日校浪費生命，白天決定在電腦公司工作)
畢業後，當完兵又考了個日二技念
主要也是因為想申請國外研究所才不得不補的學歷
後來家中發生一些事，讓我放棄出國念書的夢，二技念了一年就自已退學
重回職場
當時已是滿街的大學生，花了近三個月才找到工作 (software presales)
期間面試過無數間公司，同時也因學歷問題被打槍n次
所以我很珍惜後來的那個機會，努力在業界拚了好幾年
也混出一些成積，後面經歷的幾家公司皆是上市的知名企業
待遇也一直成長
目前36歲，在工作(前份工作為BDM)上遇到一些發展瓶頸(與學歷無關)
自已也知道以自已的能力能夠做更多事
(我有技術背景 外語及溝通能力都不錯，業界也有些人脈)
所以決定離開舒適圈，希望在四十歲之前，再挑戰一次
最近一個月收到一些面試邀約，仔細過濾後，實際談過三四家
其中一間相當規模及知名度的A品牌廠對我很感興趣
目前對方也進行到二選一的階段，不過主管私下表示較欣賞我
並力邀加入，不過
HR在跟我說明待遇部份
一直強調我專科學歷吃很大的虧，如果要與前一份工作相當
高層會核不過，並說明另一位候選者的學歷很完整，雖然經歷只有我的一半
但年薪的空間會比我來的彈性
當下聽到其實有些失望
即便我已經知道現實是如此，潛規則很難被推翻
但以一個工作近十年，一路努力過來的人
也用經歷去證明實力的人
一下子被人拿學歷來分析
突然感覺那種久違的廉價感又回來了
手上還有另一家B公司的offer，因為是相同產業
開的年薪也比另一間家公司高出二個月
(其實也只是跟上一份工作相當: 90w~120w)
不過公司規模很小，工作氣氛不錯，跟老闆及其它同仁很熟
且相當得到他們的信任及賞識
這篇文章目的主要不是要討拍
我只是想知道，依我的現況，A公司這樣子的回應，是否合理?
想要確認一下我的認知是否與社會脫節了
希望能請版上的先進分享一下看法
謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.64.34
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1491984347.A.305.html
→ pinkowa: =_= 如果你要走sales 或 customer service
04/12 16:14
※ 編輯: dnuolc (111.185.64.34), 04/12/2017 16:16:49
→ pinkowa: 語言能力才是你的問題... 不走RD 學歷其實大學畢業就夠
04/12 16:16
→ dnuolc: 我的英語能力不錯，目前是希望繼續做國外業務的工作
04/12 16:17
→ dnuolc: 重點是我是夜二專畢，日二技肄
04/12 16:19
→ dnuolc: 最高學歷只算副學士，夜間部又普遍被冠上負面印象
04/12 16:20
→ pinkowa: 英語是基本的 通常會希望你會第二外語 這不可能沒好工作
04/12 16:20
→ mmkntust: 台灣許多大型科技廠都是"學經歷"敘薪..如你說的第一間
04/12 16:20
→ mmkntust: 反倒是中小公司或外商比較會以’能力/經歷’敘薪
04/12 16:21
→ pinkowa: 我覺得3X歲不會只看副學士 因為都3X歲了 去看這個沒意思
04/12 16:21
→ dnuolc: 是嘛，所以我的認知跟你所想的是一致的
04/12 16:22
→ mmkntust: 每間公司都有核薪rule..不能達遇到預期只能再找了
04/12 16:22
→ dnuolc: 我理解，只是聽HR說完，如果拿大學學歷，公司要開6x k
04/12 16:24
→ dnuolc: 是沒問題的，但依我的狀況，大概被扣了10k
04/12 16:24
→ dnuolc: 年薪算下來就被減了100k
04/12 16:25
→ dnuolc: 聽下來真的有點不知道該怎麼回應
04/12 16:26
推 carrotkaka: 基本上以這個年代學歷證照泛濫的年代，你覺得一個公司
04/12 16:27
→ carrotkaka: 要用什麼標準去看眼前這位求職者，當然回歸基本才學，
04/12 16:27
→ carrotkaka: 除非你有有力人士引鑑，公司比較會超乎行情的聘用你
04/12 16:27
推 automaton: 國外讀，一年搞定
04/12 16:27
→ dnuolc: 了解，我其實從小就一直希望出國念書，只是現在結婚又有
04/12 16:30
→ dnuolc: 小孩，難度實在是增加很多
04/12 16:30
→ sjclivelo: 工作10年還看學歷 笑死
04/12 16:36
推 chienk: 人生不能重來 這種情況只會越來越嚴重
04/12 16:39
推 shadowppt: 都工作10年，砍價來看學歷，這HR當人是白癡嗎
04/12 16:43
→ dnuolc: HR小姐蠻資深的感覺，人不錯，只是礙於公司規定，她也一
04/12 16:45
→ dnuolc: 直主動幫我跟主管爭取
04/12 16:45
推 wj1009: 聽過一句話：讀書這麼簡單的事都辦不好，能做什麼事
04/12 16:46
推 wj1009: A的回應很合理，除非你背景強大，或是做出舉世聞名的成績
04/12 16:47
推 ann7773631: 學歷太低了
04/12 16:51
→ dnuolc: 我只能說，工作表現與學歷不見得是正相關的
04/12 16:52
推 wj1009: 大家要從台北出發往高雄，有人坐高鐵，有人開車，有人騎
04/12 16:55
→ wj1009: 車...
04/12 16:55
→ wj1009: 有個人堅持要用走的，然後說用走的才是真實力！
04/12 16:55
→ dnuolc: 這點程度上我認同，但只限於出社會後的第一二份工作
04/12 16:56
→ wj1009: 只能說每個人自己覺得爽就好，只是不要邊走邊抱怨不公平
04/12 16:56
→ wj1009: 啦，怎麼有人坐高鐵的
04/12 16:56
→ dnuolc: 有好學歷，容易從體質較好的企業開始，省下不少路程
04/12 16:57
→ dnuolc: 我沒有抱怨不公平，只是原本的認知是，經歷是可以彌補
04/12 16:59
→ dnuolc: 相當程度上學歷的不足，實際上我也的確多花了很多時間
04/12 16:59
推 wj1009: 事實上是無法彌補的，可以彌補就沒這篇文了...
04/12 17:00
→ dnuolc: 比起學歷完整且漂亮的人，多花了更多力氣在證明自已的能力
04/12 17:00
→ dnuolc: 我知道，所以我說程度上，並非完全
04/12 17:00
→ dnuolc: 過去的選擇已經發生，我也不會後悔什麼，重點是放在接下來
04/12 17:01
→ dnuolc: 的決定，埋怨或討安慰沒什麼太大的意義
04/12 17:02
→ dnuolc: 經歷過幾間公司，但從第二份之後，就不曾再聽到學歷問題
04/12 17:03
→ dnuolc: 我只是希望確認自已的認知跟常人是一致的，那就夠了
04/12 17:03
→ dnuolc: 我會再考慮，謝謝大家的意見
04/12 17:04
→ fanix21: 有些人會說學歷不重要，但是要擠身大公司就會很重要，不
04/12 17:11
→ fanix21: 要拿那句話騙自己
04/12 17:11
推 f4umoe: 你只是遇到會砍你薪資的人資而已
04/12 17:11
→ dnuolc: 我沒有認為學歷不重要，只是以前不愛念書，只挑有興趣的念
04/12 17:13
推 f4umoe: 你不用因為學生的推文就沒自信
04/12 17:14
→ dnuolc: 有什麼樣的後果，都工作那麼久了，自已也早就接受
04/12 17:14
→ dnuolc: 我沒有沒自信啦，幹業務的還玻璃心可不行，只是虛心接受
04/12 17:15
→ dnuolc: 各種意見
04/12 17:15
推 wj1009: 還年輕，洗學歷吧，有時候人資只是照公式核薪
04/12 17:15
→ wj1009: 除非面試官強力背書，這真的不容易
04/12 17:16
→ dnuolc: 其實我是希望"先進"來給意見的，可惜沒辦法作filter
04/12 17:16
→ dnuolc: 我理解啊，所以也沒有怪她，只能說公司規定如此，不強求
04/12 17:17
→ dnuolc: 我再來研究一下最具經濟效益的大叔學歷產生器在哪裡好了
04/12 17:19
推 fake0617: 大廠核薪制度確實如此，同為工作近10年的人，我到現在還
04/12 17:31
→ fake0617: 是覺得除非人脈夠強不然學歷還是很重要
04/12 17:31
推 jackeighteen: 一樣都有能力做事研究，還能把課業顧好進名校，豈
04/12 17:35
→ jackeighteen: 不更強？
04/12 17:35
噓 goorfree: 學店生證照拿多一點 多少有點幫助
04/12 17:36
推 jackeighteen: 學歷本來就跟著一輩子，很容易成為升遷條件，強的人
04/12 17:37
→ jackeighteen: 本來就能兼顧世俗價值跟自我實現，還是祝褔你了
04/12 17:37
推 jackeighteen: 學歷拿不到只強調能力，總會跟"只是我不想唸"這
04/12 17:39
→ jackeighteen: 種半調子論調扯一起
04/12 17:39
→ y331752001: 很多公司都這樣 你有學歷還有很多還是會被挑
04/12 17:42
→ y331752001: 工作多年還是要再拿出多益成績？
04/12 17:42
→ y331752001: 學歷有也如j大說的經驗不夠也是被嫌 道理一樣
04/12 17:46
推 childeviler2: 有時候，這只是殺價的一個套路而已。如果競爭者只
04/12 17:56
→ childeviler2: 有你一個，這個規矩早就被忽略掉。試試看跟面試主
04/12 17:56
→ childeviler2: 管聊聊看，有沒有機會給多一點，你就不考慮其他家。
04/12 17:56
推 wmtsung: 不是學歷重不重要的問題，而是愈往上爬，你的工作能力和
04/12 17:56
→ wmtsung: 對手差距會愈小，但是學歷上的差距會愈大
04/12 17:56
推 wallholla: 不是工作十年看學歷，而是3x~4x歲跟您競爭的人，工作薪
04/12 18:02
→ wallholla: 水跟福利越好，越容易遇到完整學經歷的人，所以才會回
04/12 18:02
→ wallholla: 頭談面試者差異時談到學歷。
04/12 18:02
推 pttuser: 我覺得你這問題很無聊，擺明A公司就是並非要你不可，另一
04/12 18:12
→ pttuser: 個來也能上手，你要嘛吞下去，要嘛別屌他，合理不合理根
04/12 18:12
→ pttuser: 本不重要，林北也只有大學畢業，現在領得也跟大M新人價多
04/12 18:12
→ pttuser: 一點，也不會想合不合理，因為工作嘛，沒有非誰不可
04/12 18:12
推 pttuser: 反正作嵌入式系統，薪水還過得去，到了快四十就該好好做
04/12 18:18
→ pttuser: 點自己想做的事，也投資點東西，人生不會只有工作
04/12 18:18
推 Baneling: 這真的是老話題了 除非你強到像那個被成大請回去的之外
04/12 18:21
→ Baneling: 大部分公司都還是看學歷呀... 升遷績效之類的都會影響
04/12 18:22
→ Baneling: 短時間內最有效率的做法應該去補個在職學歷吧 以你的能
04/12 18:22
→ Baneling: 力應該很輕鬆.... 不然一輩子被這關卡住不是很鳥?
04/12 18:23
推 amatt: 只能說這是命，逼你去面對現實。我跟你相反，一路有貴人但
04/12 18:27
→ amatt: 只是對的時間發生對的事就catch上了，一樣是3x年記以婚有小
04/12 18:27
→ amatt: 孩。
04/12 18:27
推 amatt: 學歷可以不是問題，但它是找不到問題而用來談判的籌碼。
04/12 18:29
推 power41: 在職專班？
04/12 18:29
推 LLSGG: 發人醒思欸
04/12 18:36
→ chter: 不如補個學歷，在職專班，MBA
04/12 18:37
→ a9564208: 找不到毛病挑，就挑學歷
04/12 18:38
推 centra: HR也不一定是人資相關科系畢業的
04/12 18:39
推 d062637776: 前份工作80M 這年薪已經突破天際了
04/12 18:41
推 XSR700: 當台灣人這麼久了還不知道這件事?
04/12 18:42
→ XSR700: 當初馬王互鬥都有媒體拿學歷做文章了
04/12 18:42
推 Messibugoo: 我也工作超過十年，前陣子找工作還是覺得學歷超重要，
04/12 18:44
→ Messibugoo: 不管國內外大小公司，別傻傻的覺得能力大於一切，除非
04/12 18:44
→ Messibugoo: 你自己創業當老闆或是找純業績導向的工作。
04/12 18:44
推 Messibugoo: 如果你自己當老闆在短短的面談過程中，會如何挑人？
04/12 18:46
推 abscented: 學歷不是重點 公司願意花多少錢聘你才是真正的 學歷只
04/12 18:46
→ abscented: 是砍薪水的藉口 因為我預過跟原po一樣的強者 有能力還
04/12 18:46
→ abscented: 是有公司還是願意花錢的
04/12 18:46
推 cityhunter04: 36歲還要看學歷？？你還敢去？？
04/12 18:49
推 goldxv: 這篇值得年輕人借鏡,只要還在台灣混,趁年輕趕快補學歷
04/12 18:50
推 horb: 成績不是全部 但是努力過的人的一點點回報
04/12 19:04
推 INcontroL: 只是砍你薪水的藉口
04/12 19:05
→ i386: 在台灣 學歷就是跟這你一輩子，除非你能拿的出天才等級的實
04/12 19:06
→ i386: 力
04/12 19:06
→ i386: 而且台灣越大的公司，越會看學歷
04/12 19:07
→ Knudsen: 若另一個學歷較高的人實力與你相當或是勝出 你想公司會
04/12 19:10
→ NOTHINGES: 前公司升官有卡學歷 無學碩士很快就到天花板了
04/12 19:10
→ Knudsen: 選誰?
04/12 19:10
→ NOTHINGES: 當學碩士滿街的時候 你沒有 除非你實力驚天 否則...
04/12 19:10
推 chuegou: 10年年資因為學歷被砍10k 如果公司沒問題
04/12 19:11
→ chuegou: 那就是年資不承認吧 或許可以爭取三個月後依情況調薪
04/12 19:11
推 Qcloud: 能力不夠就會被用學歷來砍價，能力夠人家哪敢嫌
04/12 19:17
→ bluesky76627: 非電子系 簽核到總經理被打槍 學歷好重要
04/12 19:40
推 crc2121: 你被A公司扣死當，誠心誠意建議不用選A了。
04/12 19:41
推 crc2121: 可以考慮B，但是我認為選C，C就是到中國工作。
04/12 19:43
推 app20165: 因為高層主管不會有機會跟你面談 會直接看學歷
04/12 19:43
推 app20165: 另外 學歷好的 培養個3年 能力未必輸您
04/12 19:44
→ willism: 若自認能力強,為啥要廉讓給A公司? 新人被壓起薪正常, 因
04/12 19:44
推 crc2121: 沒有包袱就選C，有好的能力為何不去中國闖一個自己的天。
04/12 19:45
→ willism: 為產值無法評估; 請個有經驗的, 對公司的助益絕對遠超那
04/12 19:45
→ elements: 你說你超強 只是教育制度害了你 那工作這十年間你的成果
04/12 19:45
→ elements: 可有證明你只是不想念？
04/12 19:45
→ willism: 點小錢, 我是建議不要折價, 該開多少就多少! 這是最惠標
04/12 19:46
推 sallypon: 唉唉，小弟工作三年，年薪約50初，最近也在考慮補學歷..
04/12 19:46
→ sallypon: ..
04/12 19:46
→ willism: 而非最低標, 要找便宜的請HR去找別人
04/12 19:46
推 app20165: 我的建議是 補個在職碩 然後在小公司慢慢升上主管
04/12 19:48
推 crc2121: 已經工作十年，還要看你的學歷的用人公司，基本上這類的
04/12 19:48
→ crc2121: 公司95%不會賺錢！
04/12 19:48
→ h129875230: 欸素死對不對 嘻嘻
04/12 19:49
推 app20165: 樓上確定台積電不會看已工作10年的應徵者的學歷?
04/12 19:50
推 crc2121: 看錢途選BorC，滿足自己的虛榮心選A囉。
04/12 19:50
推 crc2121: 我在皮卡認識個還不錯的HR，給原po你參考，她跟我說了，
04/12 19:56
→ crc2121: 當一間刻意只看你學歷且不看經歷，說明了一件事情，就是
04/12 19:56
→ crc2121: 要給你扣死當（順便就是了），人家質疑你，所謂疑人勿用
04/12 19:56
→ crc2121: ，用人不疑。
04/12 19:56
→ crc2121: 當你被質疑，你進去了不會綁手綁腳嗎？久了你就待不下去
04/12 19:58
→ crc2121: 了。
04/12 19:58
推 crc2121: 何苦作踐自己呢？真的選一個對自己有利的條件，何必只看
04/12 20:00
→ crc2121: 眼前的若金若銀呢？
04/12 20:00
推 crc2121: B公司符合你的期待，何必去A，除非A是大公司，其滿足你
04/12 20:02
→ crc2121: 的虛榮心？還有A公司基本上是不可能讓你任主管職的。
04/12 20:02
推 crc2121: 機會只有一次，B比A好，何不給自己過一個不錯條件。
04/12 20:04
→ crc2121: 已經36歲了，不建議補學歷，倒不如充實自己。
04/12 20:05
推 Sex5F: 他已經充實自己10年了還不夠？
04/12 20:24
→ Sex5F: 多面試吧，鳥職缺365天都是開著的
04/12 20:24
推 crc2121: 蘋果若是明天公佈下個月原台積電的單子全數由中芯半導體
04/12 20:27
→ crc2121: ，你看台積電會不會跟三星一樣？
04/12 20:27
推 crc2121: 能進錢多且受主管賞識已經很難得了，正所謂：魚與熊掌無
04/12 20:34
→ crc2121: 法兼得，B公司不就是「魚與熊掌」都得到了嗎？
04/12 20:34
推 Neomen: 看完很慶幸自己什麼都不會卻還好有學歷 能跟您這種高手領
04/12 20:35
→ Neomen: 一樣薪水...
04/12 20:35
推 ryu38: 外商不看學歷但要外國老闆要你，不然還是會被人資刷掉
04/12 20:58
