作者: Mirrorshow (人生的賭局) 看板: Tech_Job
標題: [心得]我所看到的兩岸差異
時間: Sun Jul 1 16:00:17 2012
我所看到的兩岸差異
小弟長時間在對岸工作，跟多數在對岸工作的朋友一樣，
過著一年回來台灣 4~6 次當度假的工作~~
過去工作了 5 年，小弟任職于 IC 設計公司，
剛到大陸的時候，恰逢手機山寨機市場起飛，
小弟面對的客戶都是大陸客戶，
在此行業裏面很少接觸到台灣公司。
當時對於大陸情況懵懵懂懂，只是心裡一直覺得很奇怪，
關鍵零組件都是台灣的廠商
（手機主板 - MTK ； TFT-液晶螢幕 - 華映,友達,彩晶）
但大陸客戶將這些東西組裝之後，
卻是整支手機的在出貨，零件的價格跟整機的價格，
根本就沒法去比較~~
因此 5 年過去，手機公司是一直擴編，
台灣 MTK 看似乎還不錯，但對比大陸手機業者，其實也算一般般。
但 TFT 相關產業，實在是慘不忍睹。
依據上述情況，很多人會推論，大陸有很大的市場，
台灣公司沒有這些市場 Base ，沒法創造很大的手機品牌。
但依據小弟的認知，我的不少客戶，都是鎖定第三世界（印度/越南等地方）
跟當地銷售通路，甚至跟當地電信業者合作，
大陸生產的手機已經有超過一半是外銷，
也就是非大陸內需市場，因此不應該以台灣沒有很大的市場為理由，
來說我們沒法創造那樣的商業模式及機會~~
而 5 年后的今天，回來台灣跟朋友聊天，
可以明顯感受到，台灣 HTC 還可以， Apple 相關的還可以~~
但是其他則是慘不忍睹。
而看我的大陸客戶們，陸陸續續在台灣佈局，
在台灣搶以前台灣的國際訂單。
而台灣公司對於大陸客戶卻明顯不是很主動積極~~
心裏面還是想著過去的美好，
"有 Nokia 就好了，有 Moto 就好了"
但我可以很明確的看到，這些老品牌國際大廠，
已經陸續將訂單轉給大陸企業，
甚至 Asus ，也開始將部份關鍵元件（TFT or TP）
轉給大陸企業，
我們在不斷進行 Cost Down 的同時，
犧牲的是我們台灣同胞的工作機會，
這個是企業要生存的必經過程，
因此也無可厚非。
但我們對於新崛起的巨大訂單（中興/華為/聯想/酷派）
卻幾乎沒有好好的掌握，
甚至對不少遺忘的爆發成長區域，
也看不到台灣公司有多少著墨。
因此現在小弟看到的情況是：
不少以前小弟的徒孫，混的好的，薪水都比小弟高了~~
而小弟一些朋友，薪水已經慢慢被大陸人超過~~
小弟管理的幾個大陸同事裏面，
有人:大學畢業工作 4 年，年薪 20W RMB~~
應該打死不少台灣人的薪水吧~~
而提到薪水部份，除了希望大家看了之後，
設定目標要提升，我們真的已經被大陸人超越過去了~~
但這樣也是好處，我們沒有理由說因為台灣人事成本高，
所以有很多東西我們無法做，只有大陸公司做得來，
更要激發起我們去做很多過去忽略掉的地方~~
創造更多的附加價值~~
舉例來說：
不少台灣代工廠，主力還是在幫 Nokia/Moto 進行 ODM，
但其實可以考慮幫大陸企業（大陸品牌）進行 ODM 的設計。
若能夠進一步掌握到其他品牌 or 通路，可以進一步直接跟國外企業合作，
那就更好了~~
（小弟 Support 的小品牌客戶，因為在第三世界發展品牌成功，
變成全球前十大出貨的手機品牌，所以並非不可能）
希望能夠有那樣的一天，看到我們的景氣真正的回升，
而不是不斷的下滑，讓大家都過的很辛苦。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.175.228
推 den6150 :好文推，現在身在陸企，感受尤其強烈，希望台灣廠商多加油 07/01 16:12
推 readonly :yeah 就我看到這是真的…台灣還一堆人看不起大陸…不知道 07/01 16:13
→ readonly :他們薪水早超過台灣了… 07/01 16:13
推 Compalcomm :幫N/M ODM是在說我嗎 那還真是抱歉啊(′‧ω‧‵) 07/01 16:19
推 kelune :我找工作的心得跟你類似~~現在也在中國的台廠努力!! 07/01 16:29
→ kelune :做你說的事情...手機小RD!! 07/01 16:30
推 gdluck :工程類.主管類的職缺薪資已經超越台灣了 07/01 16:34
推 ysy2003 :好文! 除了說h丁ㄈ還可以那段... 07/01 16:35
推 gdluck :gg輪班薪資還是贏大陸 07/01 16:41
推 iammc :GG設備工程師是機台的醫生,光靠輪班薪資還是樂勝大陸仔 07/01 17:16
推 motoman :這篇說到事實了 但是很多人(包含管理階層)都還活在過去 07/01 17:17
→ iammc :台灣畢業生:未來人生規劃 GG 07/01 17:17
噓 Jeph : 92共識無敵 你不懂 07/01 18:07
推 hhcelll :台灣很多人以為大陸薪水很低,還活在過去 07/01 18:08
→ hhcelll :聯想薪水沒在輸紅機的 07/01 18:09
推 F104 :我真覺得政府是不是故意擺爛，使台灣人民哀爸叫母，最後人民 07/01 18:29
→ F104 :為了吃飯，政治上被迫接受PRC，否則台灣就會餓死! 07/01 18:30
推 venty :前陣子跟對岸山寨老板吃飯(他說最大的)，年紀才30不到，都 07/01 18:43
推 venty :親自跑市場跟找原料，給人印象不會很愛理不理的，都直說 07/01 18:45
推 f1234518456 :什麼時候勞動基準法才要在台灣實行阿... 07/01 18:45
推 venty :甚至還帶去他幾間廠邊參觀邊解釋一堆我不知道的 07/01 18:47
推 venty :市場主要是巴西，印尼，至於印度他說不好處理，愛挑愛扣錢 07/01 18:50
推 asdfghjklasd :還在ODM/OEM的準備收起來吧 07/01 19:02
推 jerrycheung :政治酸民的台灣共識沒人要,好可憐~ 07/01 19:24
→ jerrycheung :別一聽到"中國"就暴走,該想想是不是要被阿六仔取代了 07/01 19:26
推 jerrycheung :還有一些鍵盤CEO,代工也罵品牌也罵 07/01 19:30
※ ewboy:轉錄至看板 NTU-EM93 07/01 19:41
推 adnelal :其實這不就是一個趨勢 以前日本 美國做製造 後來是四小龍 07/01 19:44
→ adnelal :現再又換到中國來做製造 各位早點認清事實吧 我們的製造能 07/01 19:45
→ adnelal :力 比不上中國的 不論政府怎麼做都沒有用 這就是趨勢 07/01 19:46
推 adnelal :倒不如期待中國整體薪資超過台灣 再配上台灣較低廉的薪資 07/01 19:49
→ adnelal :還有較佳的投資環境 等待更多陸商和台商回台投資 07/01 19:50
推 asole :小弟看到的大陸新一代主管 有學歷又有實力 和印象中不同 07/01 19:58
→ asole :在上海 做個兩、三年跳外商 月薪1.2~2w RMB都看過 07/01 19:59
→ kelune :GG輪班..你的優勢就只有你是台灣人!! 07/01 20:23
推 flowheart :推一個 07/01 20:40
→ imei02 :可以合作抗擊歐美韓公司啊，為啥老要內部搞來搞去的 07/01 20:43
推 sqt :推～好文～ 07/01 21:13
推 Enos1031 :哭哭 07/01 21:52
推 elven :好文推一把! 07/01 22:04
→ blus :台灣的優勢就是爆肝把良率提高 07/01 22:28
推 ggg12345 :好資訊,看見好觀點. 借 post 到 Afterp 07/01 22:28
※ ggg12345:轉錄至看板 AfterPhD 07/01 22:29
→ saladim :有些說法認同 但是不覺得吃大陸單是個可長久之計 07/01 22:53
→ saladim :廠商要壯大 長久經營 要出去打天下觸角伸出去 全球佈局 07/01 22:53
推 nikolas :你講的那幾間巨大訂單...不是沒掌握...是人家根本不鳥台灣 07/01 23:16
推 james725 :真的...而且同樣薪資 大陸這邊薪資成本比台灣要高20%左右 07/01 23:32
推 ACG6020 :身在對岸，看了很多狀況....台灣真的要加油啊.... 07/01 23:33
→ james725 :因為大陸請一人 要繳約薪資的45%給政府 台灣也就25%左右 07/01 23:33
推 trivialchild :推 好文分享 推 好文分享 推 好文分享 推 好文分享 07/01 23:45
推 TsungMingC : 07/02 00:36
推 damm :現在說這些太遲，20年前的話.... 07/02 01:06
噓 sleepa :台灣的問題不在於幫不幫對岸odm... 07/02 02:13
→ Small255 :大陸那套山寨-＞白手套-＞成長-＞品牌的流程，台灣已經過 07/02 06:54
→ Small255 :了那個時期，不能說這樣做不好，而是說台灣的環境有困難 07/02 06:57
推 tegra :好文 07/02 10:57
推 julis666 : 07/02 14:12
※ Numbbreak:轉錄至看板 CrossStrait 07/02 16:05
推 Numbbreak :謝謝M大 07/02 16:06
標題: [心得]我所看到的兩岸差異
時間: Sun Jul 1 16:00:17 2012
我所看到的兩岸差異
小弟長時間在對岸工作，跟多數在對岸工作的朋友一樣，
過著一年回來台灣 4~6 次當度假的工作~~
過去工作了 5 年，小弟任職于 IC 設計公司，
剛到大陸的時候，恰逢手機山寨機市場起飛，
小弟面對的客戶都是大陸客戶，
在此行業裏面很少接觸到台灣公司。
當時對於大陸情況懵懵懂懂，只是心裡一直覺得很奇怪，
關鍵零組件都是台灣的廠商
（手機主板 - MTK ； TFT-液晶螢幕 - 華映,友達,彩晶）
但大陸客戶將這些東西組裝之後，
卻是整支手機的在出貨，零件的價格跟整機的價格，
根本就沒法去比較~~
因此 5 年過去，手機公司是一直擴編，
台灣 MTK 看似乎還不錯，但對比大陸手機業者，其實也算一般般。
但 TFT 相關產業，實在是慘不忍睹。
依據上述情況，很多人會推論，大陸有很大的市場，
台灣公司沒有這些市場 Base ，沒法創造很大的手機品牌。
但依據小弟的認知，我的不少客戶，都是鎖定第三世界（印度/越南等地方）
跟當地銷售通路，甚至跟當地電信業者合作，
大陸生產的手機已經有超過一半是外銷，
也就是非大陸內需市場，因此不應該以台灣沒有很大的市場為理由，
來說我們沒法創造那樣的商業模式及機會~~
而 5 年后的今天，回來台灣跟朋友聊天，
可以明顯感受到，台灣 HTC 還可以， Apple 相關的還可以~~
但是其他則是慘不忍睹。
而看我的大陸客戶們，陸陸續續在台灣佈局，
在台灣搶以前台灣的國際訂單。
而台灣公司對於大陸客戶卻明顯不是很主動積極~~
心裏面還是想著過去的美好，
"有 Nokia 就好了，有 Moto 就好了"
但我可以很明確的看到，這些老品牌國際大廠，
已經陸續將訂單轉給大陸企業，
甚至 Asus ，也開始將部份關鍵元件（TFT or TP）
轉給大陸企業，
我們在不斷進行 Cost Down 的同時，
犧牲的是我們台灣同胞的工作機會，
這個是企業要生存的必經過程，
因此也無可厚非。
但我們對於新崛起的巨大訂單（中興/華為/聯想/酷派）
卻幾乎沒有好好的掌握，
甚至對不少遺忘的爆發成長區域，
也看不到台灣公司有多少著墨。
因此現在小弟看到的情況是：
不少以前小弟的徒孫，混的好的，薪水都比小弟高了~~
而小弟一些朋友，薪水已經慢慢被大陸人超過~~
小弟管理的幾個大陸同事裏面，
有人:大學畢業工作 4 年，年薪 20W RMB~~
應該打死不少台灣人的薪水吧~~
而提到薪水部份，除了希望大家看了之後，
設定目標要提升，我們真的已經被大陸人超越過去了~~
但這樣也是好處，我們沒有理由說因為台灣人事成本高，
所以有很多東西我們無法做，只有大陸公司做得來，
更要激發起我們去做很多過去忽略掉的地方~~
創造更多的附加價值~~
舉例來說：
不少台灣代工廠，主力還是在幫 Nokia/Moto 進行 ODM，
但其實可以考慮幫大陸企業（大陸品牌）進行 ODM 的設計。
若能夠進一步掌握到其他品牌 or 通路，可以進一步直接跟國外企業合作，
那就更好了~~
（小弟 Support 的小品牌客戶，因為在第三世界發展品牌成功，
變成全球前十大出貨的手機品牌，所以並非不可能）
希望能夠有那樣的一天，看到我們的景氣真正的回升，
而不是不斷的下滑，讓大家都過的很辛苦。
--
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◆ From: 118.168.175.228
推 den6150 :好文推，現在身在陸企，感受尤其強烈，希望台灣廠商多加油 07/01 16:12
推 readonly :yeah 就我看到這是真的…台灣還一堆人看不起大陸…不知道 07/01 16:13
→ readonly :他們薪水早超過台灣了… 07/01 16:13
推 Compalcomm :幫N/M ODM是在說我嗎 那還真是抱歉啊(′‧ω‧‵) 07/01 16:19
推 kelune :我找工作的心得跟你類似~~現在也在中國的台廠努力!! 07/01 16:29
→ kelune :做你說的事情...手機小RD!! 07/01 16:30
推 gdluck :工程類.主管類的職缺薪資已經超越台灣了 07/01 16:34
推 ysy2003 :好文! 除了說h丁ㄈ還可以那段... 07/01 16:35
推 gdluck :gg輪班薪資還是贏大陸 07/01 16:41
推 iammc :GG設備工程師是機台的醫生,光靠輪班薪資還是樂勝大陸仔 07/01 17:16
推 motoman :這篇說到事實了 但是很多人(包含管理階層)都還活在過去 07/01 17:17
→ iammc :台灣畢業生:未來人生規劃 GG 07/01 17:17
噓 Jeph : 92共識無敵 你不懂 07/01 18:07
推 hhcelll :台灣很多人以為大陸薪水很低,還活在過去 07/01 18:08
→ hhcelll :聯想薪水沒在輸紅機的 07/01 18:09
推 F104 :我真覺得政府是不是故意擺爛，使台灣人民哀爸叫母，最後人民 07/01 18:29
→ F104 :為了吃飯，政治上被迫接受PRC，否則台灣就會餓死! 07/01 18:30
推 venty :前陣子跟對岸山寨老板吃飯(他說最大的)，年紀才30不到，都 07/01 18:43
推 venty :親自跑市場跟找原料，給人印象不會很愛理不理的，都直說 07/01 18:45
推 f1234518456 :什麼時候勞動基準法才要在台灣實行阿... 07/01 18:45
推 venty :甚至還帶去他幾間廠邊參觀邊解釋一堆我不知道的 07/01 18:47
推 venty :市場主要是巴西，印尼，至於印度他說不好處理，愛挑愛扣錢 07/01 18:50
推 asdfghjklasd :還在ODM/OEM的準備收起來吧 07/01 19:02
推 jerrycheung :政治酸民的台灣共識沒人要,好可憐~ 07/01 19:24
→ jerrycheung :別一聽到"中國"就暴走,該想想是不是要被阿六仔取代了 07/01 19:26
推 jerrycheung :還有一些鍵盤CEO,代工也罵品牌也罵 07/01 19:30
※ ewboy:轉錄至看板 NTU-EM93 07/01 19:41
推 adnelal :其實這不就是一個趨勢 以前日本 美國做製造 後來是四小龍 07/01 19:44
→ adnelal :現再又換到中國來做製造 各位早點認清事實吧 我們的製造能 07/01 19:45
→ adnelal :力 比不上中國的 不論政府怎麼做都沒有用 這就是趨勢 07/01 19:46
推 adnelal :倒不如期待中國整體薪資超過台灣 再配上台灣較低廉的薪資 07/01 19:49
→ adnelal :還有較佳的投資環境 等待更多陸商和台商回台投資 07/01 19:50
推 asole :小弟看到的大陸新一代主管 有學歷又有實力 和印象中不同 07/01 19:58
→ asole :在上海 做個兩、三年跳外商 月薪1.2~2w RMB都看過 07/01 19:59
→ kelune :GG輪班..你的優勢就只有你是台灣人!! 07/01 20:23
推 flowheart :推一個 07/01 20:40
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推 sqt :推～好文～ 07/01 21:13
推 Enos1031 :哭哭 07/01 21:52
推 elven :好文推一把! 07/01 22:04
→ blus :台灣的優勢就是爆肝把良率提高 07/01 22:28
推 ggg12345 :好資訊,看見好觀點. 借 post 到 Afterp 07/01 22:28
※ ggg12345:轉錄至看板 AfterPhD 07/01 22:29
→ saladim :有些說法認同 但是不覺得吃大陸單是個可長久之計 07/01 22:53
→ saladim :廠商要壯大 長久經營 要出去打天下觸角伸出去 全球佈局 07/01 22:53
推 nikolas :你講的那幾間巨大訂單...不是沒掌握...是人家根本不鳥台灣 07/01 23:16
推 james725 :真的...而且同樣薪資 大陸這邊薪資成本比台灣要高20%左右 07/01 23:32
推 ACG6020 :身在對岸，看了很多狀況....台灣真的要加油啊.... 07/01 23:33
→ james725 :因為大陸請一人 要繳約薪資的45%給政府 台灣也就25%左右 07/01 23:33
推 trivialchild :推 好文分享 推 好文分享 推 好文分享 推 好文分享 07/01 23:45
推 TsungMingC : 07/02 00:36
推 damm :現在說這些太遲，20年前的話.... 07/02 01:06
噓 sleepa :台灣的問題不在於幫不幫對岸odm... 07/02 02:13
→ Small255 :大陸那套山寨-＞白手套-＞成長-＞品牌的流程，台灣已經過 07/02 06:54
→ Small255 :了那個時期，不能說這樣做不好，而是說台灣的環境有困難 07/02 06:57
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推 Numbbreak :謝謝M大 07/02 16:06
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